七瀬 里帆

インタビュアー

探究のテーマが提出物のためだけに急いで決められていたという経験を、どのように受け止めましたか。

七瀬氏

当時は、問題が見えているのに前に進みにくい理由を考えていました。学び手と伴走者の会話にはヒントが多いのですが、忙しい日常の中では、それが次の判断まで残りにくい。

インタビュアー

Pleniaでは、現場の会話を事業の材料として見ていたのですね。

七瀬氏

はい。このノートは、会話の温度を失わずに業務へ渡すための形です。Pleniaの仕事は、そこを丁寧につなぐことから始まりました。

インタビュアー

Pleniaの創業時に、誰かの言葉で背中を押されたことはありますか？

七瀬氏

あります。学び手と伴走者の方に『これ、いつも自分の中で何となく処理していました』と言われたことです。このノートを考える間も、その『何となく』がずっと残りました。

インタビュアー

探究学習・面談記録支援には、まだ言葉になっていない仕事があった。

七瀬氏

ええ。このノートは、その何となくを責めるためではなく、少し楽に扱えるようにするためのものです。

インタビュアー

探究学習の問いを育てる面談と記録の設計を進めるうえで、何を指標にしていますか？

七瀬氏

数字だけでは見えない変化を見ます。たとえば、確認のための会話が短くなったか、誰かに聞かないと分からない状態が減ったか。学び手と伴走者の表情や会話の流れも大切な手がかりです。

インタビュアー

定量化しにくい部分も見ている。

七瀬氏

はい。このノートは、業務の速度だけでなく、迷い方そのものを変えるものにしたいんです。

インタビュアー

Pleniaが、まだ足りないと感じている部分はありますか？

七瀬氏

あります。Pleniaのチームが分かりやすいと思った言葉でも、学び手と伴走者には少しよそよそしく聞こえることがある。このノートの案内は何度も直しています。

インタビュアー

Pleniaでは、言葉づかいも設計の一部なのですね。

七瀬氏

本当にそうです。このノートの短い表現一つでも、利用する人が急かされていると感じることがありますから。

インタビュアー

組織づくりでは、会議の冒頭で、結論より前提の違いを確かめる姿勢を大切にしているのですね。

七瀬氏

はい。Pleniaでは会議で強い意見が出ることより、後から読み返しても判断の筋が残っていることを重視しています。

インタビュアー

Pleniaでは、記録が組織の安心感になる。

七瀬氏

そう思います。このノートも、結局は人の判断を支えるものです。Pleniaの社内でも、誰が何を見て決めたのかを曖昧にしないようにしています。

インタビュアー

Pleniaの組織が大きくなるほど、難しくなりそうです。

七瀬氏

難しくなります。だから、早い段階から『誰が決めたか』より『何を見て決めたか』を残すようにしています。

インタビュアー

Pleniaでは、決めた人より、見ていたものを残す。

七瀬氏

はい。そうすると、後から入った人も議論に参加しやすくなります。

インタビュアー

Pleniaが迷ったとき、何を手がかりにしますか？

七瀬氏

このノートの変更で影響を最も受ける人を想像します。便利そうに見えても、Pleniaが学び手と伴走者の手元で仕事を増やすなら判断としては危うい。探究学習・面談記録支援ではそこを外せません。

インタビュアー

Pleniaは、利用者の負担から逆算する。

七瀬氏

そうです。探究学習の問いを育てる面談と記録の設計を進めるときも、見栄えより運用後の呼吸を見ます。

インタビュアー

Pleniaで反対意見が出た時はどうしますか？

七瀬氏

助かります。このノートへの反対が出ると、Pleniaはいったん立ち止まれます。毎回止まりすぎると困りますが（笑）、早い段階の反対はPleniaの事業を守ることがあります。

インタビュアー

Pleniaでは、反対意見をブレーキではなく点検として見る。

七瀬氏

そうです。Pleniaの軸から外れていないかを見る機会になります。

インタビュアー

Pleniaが今後も変えたくないものはありますか？

七瀬氏

探究のテーマが提出物のためだけに急いで決められていたという原点です。Pleniaが広がると抽象的な話も増えますが、最初に見た違和感を忘れるとこのノートの意味も変わってしまいます。

インタビュアー

このノートの原点へ戻ることを意識している。

七瀬氏

はい。探究学習の問いを育てる面談と記録の設計を進めるときほど、最初の手触りに戻るようにしています。

インタビュアー

Pleniaが楽しみにしている変化はありますか？

七瀬氏

このノートが、特別なものではなくなることです。学び手と伴走者に道具の存在を意識させないくらい、自然に仕事の中にある状態がいいですね。

インタビュアー

このノートが目立たなくなることも、成功の一つなのですね。

七瀬氏

はい。学び手と伴走者の活動が主役で、Pleniaは脇から支えるくらいがちょうどいいと思っています。

インタビュアー

探究学習・面談記録支援は堅いテーマに見えますが、現場はどうですか？

七瀬氏

意外と人間くさいです。迷ったり、言い間違えたり、後から『さっきの説明、違いました』となったり。そういう揺れも含めて仕事だと思っています。

インタビュアー

揺れをなくすのではなく、扱えるようにする。

七瀬氏

はい。Pleniaの仕事は、完璧な人を前提にしないところから始まっています。