風間 律

インタビュアー

事業の入口として、何が一番大きかったですか？

風間氏

置き去りになっている実務の感覚です。ログは増えているのに顧客の気持ちを話す場が減っていたという出来事を通じて、現場の担当者が抱える違和感は、会議の資料になる頃にはかなり丸められてしまうと感じました。

インタビュアー

丸められる前の感覚を扱いたかった。

風間氏

はい。このワークスペースは、きれいに整理された結論だけでなく、そこに至る途中の気配まで残すためのものです。

インタビュアー

紬レイヤーを、すぐ形にしようとは思わなかったのですね。

風間氏

思わなかったです。このワークスペースを急いで形にすると、浅くなる気がしていました。ログは増えているのに顧客の気持ちを話す場が減っていたという出来事の後も、しばらくはノートに会話だけを書いていました。

インタビュアー

現場の担当者との会話を集めるところから。

風間氏

はい。現場の担当者が何に困ったと言うかより、どこで言いよどむかを見ていました。そこに紬レイヤーの事業の輪郭がありました。

インタビュアー

注力領域としては、顧客理解をチームで更新する仮説管理が中心ですか？

風間氏

中心ではありますが、言葉だけが先に立たないようにしています。現場の担当者にとっては、抽象的な方針より、今日どこを確認すればよいかのほうが切実です。

インタビュアー

日々の動きに結びつけることを重視している。

風間氏

ええ。このワークスペースを通じて、考える順番、残す情報、誰に渡すかを細かく整えています。

インタビュアー

紬レイヤーのいまの注力点は、かなり地道ですね。

風間氏

地道です（笑）。ただ、紬レイヤーが地道なところを飛ばすと、後で必ず戻ってきます。顧客理解をチームで更新する仮説管理も、見た目の新しさより、毎日の仕事にちゃんと残ることを優先しています。

インタビュアー

顧客理解をチームで更新する仮説管理は、笑いながら言うにはなかなか重いテーマです。

風間氏

そうなんです。でも、このワークスペースを重い顔だけで作っても続きません。紬レイヤーのチームでは、真面目に悩みながらも少し笑える余地は残しています。

インタビュアー

社内で繰り返し話していることはありますか？

風間氏

言い切る前に戻れる場所を持とう、という話はよくします。このワークスペースの議論でも、結論だけを急ぐと、現場の担当者が本当に困っている部分を見落とします。

インタビュアー

戻ることを弱さと見ない。

風間氏

そうです。戻れる組織のほうが、結果的に強い。選ばなかった案と理由まで記録する習慣も、そのための態度だと思っています。

インタビュアー

紬レイヤーのチームは、外からどのように見られますか？

風間氏

顧客行動仮説分析の仕事としては慎重すぎると思われることがあります（笑）。ただ、紬レイヤーでは、雑に速く進めるより後から理由を説明できることを大事にしています。

インタビュアー

紬レイヤーでは、慎重さを弱点とは見ていない。

風間氏

そうです。遅いだけでは困りますが、このワークスペースについて何を悩んだかが残っている仕事は、後から見直す時に強いんです。

インタビュアー

紬レイヤーで最後に決めるとき、どのような感覚を見ていますか？

風間氏

腹落ちよりも、このワークスペースの運用に静かに筋が通っているかを見ます。紬レイヤーでは、会議の盛り上がりだけで決めた案は翌週には弱くなると考えています。

インタビュアー

紬レイヤーは、熱量より持続性を見る。

風間氏

そうです。このワークスペースを長く使ってもらうには、現場の担当者の日常に無理なく残ることが大切です。

インタビュアー

紬レイヤーの意思決定で、迷いが長引くこともありますか？

風間氏

あります。紬レイヤーでは、そういう時はいったん資料を閉じて、このワークスペースを使う誰の顔が浮かぶかを考えます。現場の担当者の中で、具体的に困っている人が見えない案は危ないですね。

インタビュアー

このワークスペースを使う人の顔が浮かぶかどうか。

風間氏

ええ。紬レイヤーがきれいな言葉だけで進みそうな時ほど、そこを確認します。

インタビュアー

次の挑戦として、何を意識していますか？

風間氏

使う人が増えたときに、雑にならないことです。このワークスペースは、対象が広がるほど平均化されやすい。そこをどう防ぐかを考えています。

インタビュアー

広げながら個別性も見る。

風間氏

はい。現場の担当者の事情を失わずに、顧客理解をチームで更新する仮説管理を進める。その両立が次の課題です。

インタビュアー

紬レイヤーの次の挑戦には、楽しみな部分もありますか？

風間氏

ありますよ（笑）。大変なことも多いですが、このワークスペースによって現場の担当者の仕事がふっと軽くなる瞬間を見ると、やはり面白いです。

インタビュアー

このワークスペースで仕事がふっと軽くなる瞬間。

風間氏

そうです。紬レイヤーにとっては、大きく変わったと言われるより、『今日ちょっと助かりました』のほうがうれしい時もあります。

インタビュアー

紬レイヤーらしい日常の風景を一つ挙げるなら。

風間氏

静かな会議の後に、このワークスペースへの細かい意見がチャットで急にたくさん出てくるところです。紬レイヤーの会議中に言ってよ、と思うこともあります（笑）。

インタビュアー

紬レイヤーでは、意見が後から出てくることもあるのですね。

風間氏

でも、それも大事にしています。このワークスペースについて、少し時間を置いたから出る意見もありますから。